Wysłany: 2009-10-31, 20:56 www.pokertoniehazard.pl - Akcja na rzecz legalizacji pokera
Witam
27 października 2009r. Premier Rzeczypospolitej Polskiej Donald Tusk, zapowiedział częściową delegalizację hazardu w Polsce, wprowadzana ustawa obejmie również pokera.
Uważamy, że poker jako gra sportowa, bazująca w dużej mierze na umiejętnościach grającego, powinna zostać zalegalizowana.
Pepone zapoczątkował akcje mającą na celu legalizacje pokera sportowego, wejdź na stronę i poprzyj nas, oddając swój głos.
Wyślij linka do swoich znajomych, którzy tak samo jak my, uważają że poker powinien być zalegalizowany.
Jeśli posiadasz stronę www lub należysz do jakiegoś fora, umieść linka do strony.
Dziękujemy
Do administratorów, proszę o nie usuwanie linka, gdyż nie jest to żaden serwis konkurencyjny.
Będziemy również wdzięczni, jeśli umieścicie tekst i link w bardziej widocznym miejscu, pamiętajcie wszyscy walczymy o to samo.
Nie jest dobrze: proponowana ustawa zakłada całkowity zakaz grania online, a na żywo - jedynie turnieje w kasynie, gdzie od wygranych ma być pobierany podatek 25%
Całkowity zakaz reklam (straci też sport, około 40-50 milionów złotych rocznie)
...i najprawdopodobniej jeśli nic się nie zmieni ustawa przejdzie i wejdzie w życie na początku roku
Musi pokazać, że jest nas wielu i jesteśmy temu kategorycznie przeciwni
Dlatego zapraszam wszystkich do udziału w drugiej ankiecie, pojawiły się też nowe artykuły i forum, gdzie możecie zabrać głos w tej sprawie i przeczytać co można zrobić
6 listopada 2009 roku Rząd Rzeczypospolitej Polskiej przedstawił projekt ustawy o grach hazardowych, który zakłada między innymi delegalizację pokera w naszym kraju.
Ustawa dotyczy również naszych lig, które są organizowane całej Polsce - za organizowanie i uczestnictwo będą grozić kary finansowe
W związku z proponowaną ustawą...
Rozpoczęliśmy akcję „poker TO NIE HAZARD." poker to nie hazard - chcemy wyjścia pokera z szarej strefy!
Trzeba działać szybko, gdyż rząd planuje wprowadzić ustawę do końca listopada, powodzenie całej akcji zależy od każdego z nas
Jeśli ktoś prowadzi ligę, proszę o kontakt na PM i podanie emaila, wyślę wzór ulotki i tu prośba o wydrukowanie (mogą być czarno-białe) i rozdanie ludziom na turniejach, ewentualnie w innych miejscach. To bardzo ważne, gdyż co tydzień w całej Polsce w turniejach bierze udział kilka tysięcy osób. Dzięki temu dotrzemy do jeszcze większej liczby ludzi.
Jeśli ktoś chce coś zmienić w ulotce, niech podeśle na PW swojego emaila, to wyślę ulotkę w wordzie
Wrzucają na różne fora informacje o akcji zalegalizowania pokera, bardzo zdziwiły mnie opinie części pokerzystów, którym jest wszystko jedno, czy zdelegalizują pokera czy nie, bo przecież wcześniej poker też był nielegalny, a i tak każdy mógł grać w necie, organizować ligę, czy w niej uczestniczyć albo że wystarczy serwery proxy i MB...i wszystko będzie ok.
Jednym słowem ich ten problem nie dotyczy, bo i tak będzie tak samo jak było
Niestety tak nie będzie, dlaczego?
Całkowity zakaz reklamy (tylko w kasynie) firm bukmacherskich i pokerroomów (50 milionów rocznie straci sport), doprowadzi do upadku większości portali i forum pokerowych, bo ich głównym źródłem utrzymania jest reklama. Problem ten może również dotknąć lig naziemnych.
Całkowity zakaz gry na żywo, na początku znajdą się odważni, którzy na forach będą pisali kiedy, gdzie i ile...do czasu, aż zostanie skontrolowana jedna liga, o co nie trudno - gramy w miejscach publicznych, a nie brak jest w Polsce osób „życzliwych”, które doniosą o „popełnieniu przestępstwa”. Służba celna (ponoć oni mają przejąć nadzór nad hazardem) będzie szukać w necie informacji o turniejach, nawet organizator nie musi pisać o turnieju, wystarczy że ktoś na forum zapyta się gdzie można pograć w mieście, ktoś odpowie i wystarczy. Wtedy na turniej przyjdzie „ktoś” wpłaci wpisowe i usiądzie do gry, a w środku turnieju, przyjdą jego „koledzy” i zawiną wszystkich...tak, tak nie tylko za organizacje, ale za sam udział są przewidziane kary, znając życie pierwsza liga będzie dość ostro potraktowana dla przykładu...i skończy się era lig na które przychodziło po kilkadziesiąt osób, a zacznie się era organizowania lig po cichu, po kryjomu, w gronie znajomych dla kilkunastu osób...tego chcecie?
Całkowity zakaz gry online, czy naprawdę myślicie, że wystarczy serwer proxy, MB i przez lata będziecie grać jak gdyby nic, jeżeli teraz nie będzie możliwości ścigania tego, to pojawi się po jakimś czasie...a nawet jeśli przez cały czas będzie można omijać prawo, to co później? Uzbieracie na dom i od tak sobie go kupicie? Wystarczy, że US Was skontroluje, okaże się, że nie pracujecie, a właśnie kupiliście dom za 500 tyś i co powiecie, że pożyczyliście? Nawet jak uwierzą, to trzeba będzie zapłacić podatek od pożyczki. Jak nie uwierzą, to w świetle prawa pieniądze pochodzą z przestępstwa, rekwirują wszystko i płacicie jeszcze karę. Także czeka Was całe życie kombinowania, chyba że wyjedziecie z Polski gdzieś, gdzie można normalnie grać.
...a co z tysiącami gracz, którzy obecnie grają na micro lub rzadko, tu trzeba serwer proxy, tu MB, to wszystko kosztuje, już nie mówię o nowych graczach, których może to na początku zniechęcić.
Mniejsza liczba grających, portali i trudności, to wszystko odbije się na poziomie gry wszystkich graczy, już nie będzie z kim na forum analizować rozegranej ręki, poczytać artykuł, czy promocji tylko dla Polaków.
Ci, którzy grają „od początku” i przecierali szlaki, wiedzą o czym mówie.
Reasumując, ta ustawa dotknie nas wszystkich, a społeczeństwo oprócz tego, że będzie nas uważać za hazardzistów, to jeszcze dodatkowo za przestępców, bo będziemy łamać prawo.
...więc teraz mamy nasze 5 minut, kiedy o ustawie jest głośno i media piszą, mówią na okrągło, ale żeby nas zauważono, to muszą zobaczyć, że jest nas tysiące, a nie kilkunastu zapaleńców...niektórzy mówią „nie mamy szans” i jeśli przez 5 dni na forum zarejestrowały się 22 osoby, to faktycznie nie mamy szans, bo jeśli rejestracja trwa mniej niż 5 minut + 15 minut napisanie czegoś sensownego, a większość ma to gdzieś, to co dopiero wspólna pikieta, organizacja turnieju z udziałem celebrytów i inne duże akcie o których się pisze
...a za parę lat jak liczba graczy gwałtownie spadnie, to już nikt nie będzie się interesował nami, a może już tylko wami
Więc zastanówcie się jeszcze raz, czy jest to Wam obojętne, bo sami nic nie zdziałamy
W czwartek wieczorem Sejm przyjął ustawę hazardową. "Za" głosowało 234 posłów, 177 wstrzymało się, a 8 było przeciw.
W piątek Senat przyjął bez poprawek ustawę o grach hazardowych. Za jej przyjęciem głosowało 48 senatorów, przeciw było trzech, a 30 wstrzymało się od głosu.
Na wstępie chcielibyśmy bardzo podziękować za udzielenie poparcia prowadzonej przez nas akcji PokerToNieHazard.
Niestety przy ogromnym parciu politycznym w kierunku uchwalenia ustawy hazardowej za wszelką cenę i bez jakichkolwiek zmian w projekcie, pomimo podejmowanych prób, nie udało się wprowadzić do niej żadnych poprawek pokerowych - przeczytaj o szczegółach: www.pokertoniehazard.pl/index.php/kalendarium
Po wejściu w życie ustawy prowadzenie w sposób pełni legalny jakichkolwiek rozgrywek z nagrodami wartościowymi jest w zasadzie niemożliwe. Nie mniej jednak w dalszym ciągu jest o co walczyć. 5 stycznia 2010 r. Polska Federacja Pokera Sportowego złożyła wniosek do Ministra Finansów o rozstrzygniecie, że gra w karty – poker sportowy (TEXAS HOLD’EM) nie jest grą losową:
szczegóły :
www.pokertoniehazard.pl/i...jest-gra-losowa
Jednym z pomysłów na ominięcie zapisów ustawy hazardowej jest prowadzenie rozgrywek nie w szeroko rozumianego, uwzględnionego w ustawie pokera - do którego zaliczają się różnego rodzaju karaiby czy inne wynalazki rozgrywane w kasynie przeciwko krupierowi - a granie w pokera sportowego. Potrzebą chwili jest powstanie definicji Pokera Sportowego, którego nie obejmuje ustawa hazardowa - dyskutujemy o tym tutaj: www.pokertoniehazard.pl/i...to-w-ogole-jest
Zachęcamy również do odwiedzenia naszego forum w którym na bieżąco przedstawiana jest sytuacja szeroko rozumianego pokera po wejściu w życie ustawy. Aby być na bieżąco wystarczy, że się zarejestrujesz, wtedy po wejściu na forum będziesz widział nowe posty, które pojawiły się od Twojej ostatniej wizyty - zarejestruj się.
Link do rejestracji:
www.pokertoniehazard.pl/w...action=register
W obecnych czasach okazało się, że nie tylko agencje reklamowe mają niesamowicie wyczulone podejście do obecności na facebooku, ale również specjaliści od marketingu politycznego. Akcja internauci dziękują premierowi zgromadziła zaledwie 5000 fanów, a wystarczyło to do stworzenia wystarczającej presji, aby zmusić rząd do reakcji.
Może dzięki temu uda się w końcu wpłynąć na ten nieszczęsny zapis i zawalczyć skutecznie o rozsądną regulację. Niech każdy zachęca znajomych pokerzystów nie tylko aby zostawali fanami, ale również korzystali z opcji zaproś znajomych oraz namawiali ich do tego samego. Pamiętajcie w jedności tkwi siła!
Poniżej zamieściłem skrypt promujący akcję. Mam nadzieję, że każdemu w miarę możliwości uda się promować tą stronę. Zachęcam wszystkich.
W obecnych czasach okazało się, że nie tylko agencje reklamowe mają niesamowicie wyczulone podejście do obecności na facebooku, ale również specjaliści od marketingu politycznego. Akcja internauci dziękują premierowi zgromadziła zaledwie 5000 fanów, a wystarczyło to do stworzenia wystarczającej presji, aby zmusić rząd do reakcji.
Może dzięki temu uda się w końcu wpłynąć na ten nieszczęsny zapis i zawalczyć skutecznie o rozsądną regulację. Niech każdy zachęca znajomych pokerzystów nie tylko aby zostawali fanami, ale również korzystali z opcji zaproś znajomych oraz namawiali ich do tego samego. Pamiętajcie w jedności tkwi siła!
Poniżej zamieściłem skrypt promujący akcję. Mam nadzieję, że każdemu w miarę możliwości uda się promować tą stronę. Zachęcam wszystkich.
Kilka dni temu w warszawskim klubie After Dark wizytę złożyli celnicy. W klubie organizowano pokerowe turnieje.
Turniej pokerowy polega z grubsza na tym, że chętni do wzięcia udziału w nim zawodnicy uiszczają stałą opłatę, która tworzy pulę nagród. Podobnie jak w wielu innych dyscyplinach, w których urządzane są turnieje. Hazardu w tym tyle co kot napłakał. Problemem jest nazwa gry. „Poker” w Polsce śmierdzi.
Ustawa o grach hazardowych zakazuje urządzania turniejów pokerowych poza kasynami, przy okazji delegalizując w czambuł gry stolikowe. Niezorientowanym wyjaśniam, że gry stolikowe, zwane też cashowymi, to rozgrywki wyłącznie na pieniądze, gdzie żetony używane w grze mają bezpośrednie przełożenie na „rozgrywane” kwoty. To juz hazard pełną gęba ale znowu – czemu nie można tak grać w kasynie? Podobno sprytni gracze piorą w ten sposób pieniądze. Bzdura.
Wracając do turniejów. poker turniejowy, zwany tez sportowym, to logiczna gra wymagająca dużego doświadczenia oraz wiedzy niezbędnej do odnoszenia w niej powtarzalnych sukcesów. Niedawno powstałe organizacje takie jak Polski Związek Pokera czy Polska Federacja Pokera Sportowego od dłuższego czasu walczą na wszelkich możliwych frontach o uznanie pokera sportowego za normalną dyscyplinę, tak jak choćby uznawany jest brydż. Bez specjalnych rezultatów. Natomiast ogólnoświatowe tendencje są dokładnie odwrotne – poker traktowany jest jako świetna rozrywka z minimalnym tylko elementem hazardu. Polscy ustawodawcy tego nie rozumieją, a jak nie rozumieją to się boją i na wszelki wypadek zakazują. Teraz również postanowili ścigać.
Warszawa to nie jedyne miejsce w Polsce, gdzie organizuje się pokerowe turnieje. Mniejsze lub większe kluby istnieją w każdym dużym mieście. Pełną parą idą ligi studenckie, patronat nad którymi obejmują największe profesjonalne pokerroomy. Teraz na środowisko padł lekki niepokój.
No ale do czego mogli się celnicy przyczepić? Żeby gra była uznana za hazardową a jej prowadzenie za nielegalne, musi ona spełniać podstawową przesłankę – mianowicie w grę muszą wchodzić pieniądze. W wypadku pokerowego turnieju kwestia jest prosta, bo nie gra się pieniędzmi, żetony nawet nie muszą mieć nominałów – wystarczy się umówić, że zielony ma wartość 25 a czerwony 50, itd. A urządzaną rozgrywkę można nazwać "koper" albo "tryper" i tyle – nigdzie w ustawie nie ma definicji gry pt. poker. Natomiast nikt nie może zakazać grupie dorosłych ludzi gry przy pomocy kart i żetonów. Kwestię wpłat i wypłat można bez trudu rozwiązać przy pomocy licznych metod internetowych.
Ciężko będzie udowodnić właścicielom klubu, że złamali prawo. Skutek całej akcji będzie taki, że trochę będzie trudniej grać w sportowego pokera. Ale gry się nie skończą, zmieni się tylko delikatnie forma rozgrywek. Złośliwi o donos na After Dark podejrzewają pobliskie kasyno, które niedawno wróciło z ofertą turniejową dla warszawskich pokerzystów. Bardziej pragmatyczni o donos na siebie podejrzewają właściciela klubu, bo to przecież świetna reklama. Pewnie i jedni i drudzy się mylą ale smrodek pozostał. Bo okazuje się po raz kolejny, że zamiast coś robić w kierunku tworzenia, lepiej coś zniszczyć. Warszawscy celnicy zaś szykują się już na kolejne miejsce...
Jeśli uważasz, że poker powinien być legalny, a ustawa zmieniona, to napisz swoje zdanie w dziale "dyskusja", im więcej głosów, tym większa szansa na zmianę
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
